CONGRESO NACIONAL DE AGENCIAS DE VIAJES. SEVILLA 2000

"EL VALOR DEL ASOCIACIONISMO"

PONENTE: D. JUAN JIMÉNEZ AGUILAR
Secretetario General de la CEOE

INTRODUCCIÓN.
D. GONZALO PASCUAL.- PRESIDENTE DEL CONSEJO DE TURISMO DE LA CEOE:

Me han pedido los Presidentes Organizadores de esta magna asamblea que actúe de moderador y de presentador. Me cabe el inmenso placer y satisfacción de presentar a quién es para mi más que el Secretario General de la CEOE, persona que es por todos vosotros conocida, por encima de eso a quien considero un amigo y un amigo de hace ya muchos años. Yo he tenido el privilegio de compartir desde hace ya muchos años, como digo, con Juan Jiménez Aguilar, su trayectoria, y lo que es más importante, la trayectoria que él ha hecho imprimir en el mundo de la CEOE, es decir, el mundo de los empresarios españoles. Hace más de 20 años, compartíamos ambos desde el lado de representación empresarial, bancos en la CEOE, y tengo que decir que ya desde entonces, yo tuve la sensación, que espero sea compartida por Juan, de hablar en la misma longitud de onda. Esto que puede parecer, pues anecdótico, yo le doy categoría e importancia que el hecho tiene, en el sentido de que muchas veces los empresarios, lo que buscamos, precisamente para aquellos que nos representan, para aquellos, que de alguna manera son nuestros interlocutores a los máximos niveles, que puedan transmitir lo que de verdad pensamos. Por eso digo que cuando yo tuve la oportunidad de vivir, de convivir en muchas actividades empresariales, pude ver que teníamos esa misma longitud de onda, y que por tanto era una persona que podía transmitir aquellos que nosotros podíamos pensar. Quiero decir, que es inútil hacer una presentación de Juan Jiménez Aguilar, es una persona sin la que difícilmente se podría entender el movimiento empresarial, y desde luego muy difícilmente interpretar lo que es la CEOE, ha sido, es, y desde luego, será en un futuro, sin contar con la presencia, sin contar con la aportación, sin contar con el conocimiento de Juan Jiménez Aguilar. Yo quisiera aprovechar este momento, para que como Presidente del Consejo de Turismo de CEOE, que me honro en presidir, merced a la colaboración y al apoyo que todos vosotros me habéis dado durante muchos años, yo quiero aprovechar este momento, para hacerle llegar, muy directamente a Juan, nuestra satisfacción, primero por la obra que en CEOE, a lo largo de tantos años ha hecho, y que como digo el ha sido una parte fundamental, y artífice de muchos de los acontecimientos y de los hechos de la CEOE, pero sobre todo quisiera agradecerle en nombre del Turismo, en nombre del Turismo Español, y en este caso, en nombre de las Agencias de Viajes, el cobijo, la escucha, el aporte, la ayuda, que siempre y en todo momento, cuando hemos necesitado de CEOE, ha estado presto Juan Jiménez Aguilar ha darnos. Por tanto, quiero aprovechar, como digo este momento, esta tarde para decirte Juan, en nombre de todos nosotros, muchas gracias, y que sepas que aunque no tenemos muchas ocasiones de hacer un reconocimiento explícito, como el que hoy estoy haciendo, en el día a día, que es cuando normalmente se ve las personas que de verdad se involucran en la marcha de los sectores, en el día a día puedo dar fe y constancia, que siempre ha sido el Turismo, para Juan Jiménez Aguilar una de sus principales sectores, y una, me consta de sus objetivos, de sus preocupaciones por solventar nuestros problemas. Y ya sin más, puesto que aquí lo que queréis todos es oírle a él, no a mí, pero sí transmitir, por último que en nombre de todo el Turismo Español, y en nombre de lo que represento, Juan, muchas gracias, y este es tu micrófono para nos dirijas las palabras que creas conveniente. Muchas gracias.

PONENCIA
D. JUAN JIMÉNEZ AGUILAR.- SECRETARIO GENERAL DE LA CEOE:

Mi querido Presidente, queridos compañeros de Mesa, señores, señoras Congresistas, querida representación de la Confederación de Empresarios de Andalucía, Secretario General, Director General, Presidente de la Confederación de Empresarios de Sevilla, Yo, en primer lugar, tengo que decir que como todos ustedes se han dado cuenta, las palabras de Gonzalo, previamente en la comida las habíamos pactado, yo creo que las habíamos pactado un poquitín más elogiosas, pero bueno, la intervención de Gonzalo ha estado preñada del afecto, del cariño, de nos profesamos recíprocamente de tanto tiempo, como pasa con muchos de los Empresarios que llevamos, ya muchas jornadas en la defensa de los intereses empresariales. Yo creo que el papel de las Organizaciones Empresariales, de eso vengo a hablar aquí esta tarde, que es muy importante, pero las Organizaciones, al final de cuentas son unos Estatutos, y detrás de los Estatutos, hay unas personas, y es verdad, que la vida de propio Asociacionismo va paralelo con la fuerza, el empuje de los dirigentes empresariales, y de los equipos profesionales, que están al frente de las Organizaciones.

Por eso, si más, gracias Gonzalo, gracias de todo corazón, y gracias a todos ustedes, que una vez más, no es la primera me dan la oportunidad de cambiar impresiones con ustedes brevemente, aunque en esta ocasión vaya a ser con un tema monográfico. Debo partir, necesariamente, por felicitar al sector de Agencias de Viajes, que ahora sí, es la primera vez que tengo la oportunidad de dirigirme a las Organizaciones, todas ellas miembros de la CEOE, pero en este Congreso, que sin duda va a constituir un punto de referencia obligado en el debate del sector, y en el debate, en particular, de todos ustedes.

Ni que decir tiene, que desde la CEOE, y esa es la realidad de la CEOE y no otra, vivimos con intensidad cada uno de estos acontecimientos, y va a ser muy importante lo que nos trasladen en sus conclusiones los Presidentes. Por tanto, yo, arranco, permitiéndome felicitarles a todos ustedes, y a mí mismo, porque hayan hecho este Congreso, que se puede llamar de la unidad, y que hayan tomado la sabia decisión de hacerlo en una ciudad tan bella y tan bonita como Sevilla, aunque eso dicho en mí no tiene ningún mérito, por que en definitiva, ustedes saben que yo soy Andaluz, y que como Andaluz, profeso un especial cariño a todas las ciudades de Andalucía, pero, en especial a Sevilla.

En efecto, como decía Gonzalo, muchos de nosotros hemos dedicado parte de nuestra vida a esta apasionante empresa, llena, sin duda de satisfacciones, algunas veces, alguna que otra no es tanta, pero llena de satisfacciones. Los que hemos participado en esta aventura, y miramos con sosiego el tiempo transcurrido, podemos, sin duda, sentirnos satisfechos. Yo creo que los empresarios españoles, los empresarios de España hemos conseguido algo que no está en el horizonte del resto de las Organizaciones Europeas. Nosotros, con frecuencia, hacemos el ejercicio de acercarnos a ver que están haciendo el resto de nuestros colegas, para en cualquier caso, tratar de imitar aquellos que puedan hacer con mayor capacidad de organización que la que nosotros lo hacemos. Y yo les puedo adelantar a ustedes que al día de hoy, después entraré en algún pormenor, al día de hoy, el Asociacionismo Empresarial, no así otros Asociacionismos, el Asociacionismo Empresarial Español está en cabeza, cuando menos, en cabeza, de lo que es el Asociacionismo de los países industrializados o más desarrollados. No es que por ahí vaya uno y vea un movimiento asociativo del corte del que tenemos nosotros. Piensen ustedes que se están acercando al sector específico de Agencias de Viajes. Es un sector bien organizado, pero no es el único, hay tantísimos sectores, organizados perfectamente a lo largo de la geografía española. La cúpula de CEOE, como saben ustedes, se constituye a partir del año 77, y en aquel tiempo, simultáneamente, nacen casi todas las Organizaciones, puesto que, aparecía la posibilidad de crearse Asociaciones libres y voluntarias para la defensa de los intereses y para convertirse en los interlocutores de la Administración, de los Gobiernos, de las Administraciones locales y autonómicas, nacientes entonces y, sobre todo, y en aquel período, del mundo de los sindicatos. En CEOE se da una peculiaridad, que prácticamente no se da en el resto de Europa, la CEOE agrupa a todos los sectores empresariales y financieros del país. En la CEOE está, bueno pues desde la industria a la agricultura, desde la construcción a obra pública o el sector del comercio, el mundo de los servicios, evidentemente, en especial, el del Turismo. Pero agrupa, igual, a grandes a pequeños, o a medianos, y prácticamente no tenemos ninguna exclusión, no hay decir un determinado sector de actividad que ustedes me pudieran preguntar, si es que hubiera el caso de sector de actividad que no está en la CEOE, no está ninguno, y están sobre la base de una libertad absoluta, para darse de alta en la CEOE, no hay más que ser una Asociación Empresarial, y pedir la incorporación a la CEOE, que la junta Directiva, evidentemente, lo apruebe, y para darse de baja si uno no está de acuerdo con la CEOE, nada más que mandar una cartita diciendo yo no quiero seguir siendo de la CEOE, no hay ningún otro elemento de vinculación, no hay ningún otro elemento de decir, yo estoy ahí porque hay un elemento que me fuerce a estar dentro de la CEOE.

La CEOE ha jugado papeles, al decir la CEOE, me refiero a todos lo empresarios, pero como Organización cúpula, ha jugado papeles esenciales y claves, en España en el período de transición política, y que ya no estamos en ese período, y jugó un papel clave convirtiéndose en un elemento esencial, para que la paz social pudiera ser una realidad; yo quiero recordar a muchos de ustedes que probablemente no vivieron esos avatares y muchas caras que por lo que intuyo de fechas de DNI, tampoco lo vivieron demasiado en primera persona, que en los años 79 y 80 la tensión social en el país era verdaderamente espectacular, queden se sólo con un dato, porque me han dicho muchísimas veces, tantas veces, que no dé datos en las Conferencias, que si no la gente, pero sólo uno, un solo dato numérico, en 1.979 se perdieron en España 180 millones de horas por huelgas, este año pasado se han perdido 9 millones, es decir, el 5%, algo tendremos que ver los empresarios en que se haya reducido la conflictividad social en España un 95%. Si hubieramos tenido muchos años como el 79, el 80 y alguno más con esos niveles de conflictividad, probablemente la transición política, hubiera sido imposible, y eso fue producto del diálogo social de la presencia en las mesas permanentes de actuar, como dicen los Italianos "con culo di ferro", sentándote en la silla y negociando temas que a veces tú decías que yo quizás no debiera llegar hasta ahí, pero tenías conciencia que tenías que llegar en función de los intereses que defendíamos de todos los empresarios.

Y este modelo ha hecho aportaciones, junto a esa, verdaderamente espectaculares, cuando en 1.986, recordarán muchos de ustedes que el 12 de junio de 1.985, el Rey en el Palacio de Oriente, en una sesión solemnísima, con todos los Jefes de Estado y Presidentes del resto de las Naciones que ya estaban en la Unión Europea firmaron nuestra incorporación, digo, a partir de entonces, hicimos una labor verdaderamente espectacular, para que todos los empresarios españoles asumieran nuestra condición de empresarios europeos. Les voy a poner un solo ejemplo, en Italia se tardó, de promedio, aproximadamente 15 años, y todavía con unas tasas de implantación infinitamente menores que nosotros en implantar el IVA, el Impuesto sobre el valor añadido. En España, y debido y estos son datos, no son opiniones, a una aportación excepcional hecha a través del mundo empresarial, conseguimos que en sólo tres años tuvieramos una implantación del Impuesto sobre el Valor añadido, en sólo tres años, superior a la que había conseguido Italia a lo largo de 15 años. Y eso se debió, básicamente, no a una campaña de información, que algo se hizo, por parte del Gobierno, no a una labor inspectora, eso se hizo en base a la conciencia de tantas y tantas reuniones que tuvimos el mundo empresarial con nuestros empresarios y la respuesta cívica y ciudadana que los empresarios dimos para que aquellos se pudiera producir. Pero es que además se hizo una tercera aportación, en 1.985 cuando se firmó nuestra adhesión a la Unión, teníamos un reto importante, saber cual iba a ser el comportamiento de los empresarios, saber si los empresarios nos íbamos a, permitirme la expresión coloquial, asustar en función de la competencia con la que nos enfrentábamos, de promedio, países con más nivel de desarrollo, más renta per cápita y más desarrollados que nosotros, y si íbamos a dar los empresarios el paso adelante o íbamos a dar el paso atrás. Bueno, los empresarios dimos el paso adelante, y a los datos me remito, hoy la empresa española tiene un mayor nivel de presencia exterior, es decir, un mayor nivel de volumen de actividad en el exterior que las empresas de Italia o las empresas de Francia, por más que les pueda parecer a ustedes extraño.

Y eso son papeles que será difícil que alguien fuera de nosotros los acabe valorando pero ahí están como referencia de lo que hemos sido capaces de hacer el mundo empresarial organizado a través de todas nuestras presencias en los sectores y en los territorios. Piensen ustedes que, en torno a CEOE, están, evidentemente, todos los territorios del país, es decir, todas las Comunidades Autónomas, todas las Provincias, Ceuta y Melilla incluidas, pero es que además están 200 grandes Organizaciones como las del sector turístico, todas pertenecientes a CEOE, y mantenemos un difícil equilibrio, a veces, muy difícil, para conseguir sacar documentos conjuntos que reflejen las posiciones y los intereses de todos los sectores empresariales porque la verdadera fuerza final de esta Organización, ha sido sólo y exclusivamente una, ha sido la Unidad. Los Empresarios Españoles conseguimos algo importantísimo, es que en nombre de los empresarios, hablara siempre una sola Organización, y una sola Organización que tiene un nivel de aceptación en el país verdaderamente espectacular. Cójanse ustedes, por curiosidad, las llamadas cartas al director de los periódicos, y verán ustedes que pocas veces, y eso está libre y hoy vivimos, gracias a Dios en un mundo de absoluta libertad de prensa, encuentran ustedes una carta dirigida al Director diciendo: " no estoy de acuerdo con lo que opinan los representantes empresariales, de la posición que tienen en materia, de una discusión con los sindicatos, o en materia de incremento salariales o en materia de política fiscal", y eso no lo hacemos más que en base a un consenso permanente, y a un trabajar permanente en contacto con las distintas Asociaciones, para intentar, compaginando intereses a veces contrapuestos reflejar las opiniones de los empresarios.

En definitiva, lo que hemos pretendido en este modelo organizativo, es que todo el mundo se sienta cómodo, aunque sus intereses específicos, los de ese sector, en un momento dado, no se puedan ver absolutamente reflejados, pero sí se ven reflejados siempre los intereses de la economía española en su conjunto. Insisto en la necesidad de la Unidad como referencia, Unidad que no quiere decir Uniformidad, o sea nosotros no tenemos un estereotipo de modelo de Asociacionismo para todos los sectores, los sectores tienen que asociarse en función de sus propias peculiaridades, pero cada día más resulta absolutamente necesario ser más fuerte, estar más unidos, tener capacidad de llevar adelante un programa en el que las empresas se vean reflejadas en función de sus intereses, que la Asociación le tenga tomada el pulso a los empresarios que representa, y por eso, insisto, en la necesidad de que no vayamos al microcosmos organizativo.

Yo creo que es necesario pensar en la unidad sectorial, que es necesario pensar en que eso no quiere decir uniformidad, en que todo el mundo tenga que tener un modelo y exclusivamente ese modelo pero sí capacidad de presencia y de interlocución ante las Administraciones Europeas, ante las Administración Central del Estado, por supuesto, ante las Autonómicas, ante el resto de los empresarios, ante los propios sindicatos, en definitiva lo que puede representar, el papel esencial que las Organizaciones Empresariales tienen que hacer en función de lo ellos están representando.

Las Organizaciones ahora, se enfrentan a un nuevo reto, delante de nosotros tenemos temas muy importantes, tenemos un tema verdaderamente excepcional, y ustedes lo conocen de primera mano, que es todo lo que ha sido el proceso de globalización de la economía, la economía globalizada está siendo una realidad, la aldea social está haciendo realidad la posibilidad de contactos entre las más diversas partes del mundo para hacer los intercambios más extraños que uno se imagina, se acabaron los aranceles, en gran parte se acabaron la posibilidad de cerrar nuestras fronteras y hoy nadie ha pensado ni piensa ya que la autarquía sea la solución de sus problemas. Junto a eso las nuevas tecnologías están facilitando un paso espectacular, ya nadie se siente fuera de lo que pudiera ser los contactos permanentes con cualquier lugar del mundo, hoy es posible que cualquiera sea capaz de hacer dos transacciones entre dos polos opuestos del mundo, España y Nueva Zelanda, cualquiera puede estar en condiciones de ofertar su producto y que haya en el otro lado alguien que se lo compre. Por tanto, frente a eso, vamos a tener en el horizonte toda una serie de temas que abordar para que nuestras empresas vean que las Asociaciones nos preocupamos de los temas que nos afectan, temas como la calidad que es un tema esencial, básico, yo creo que el concepto tan manido de productividad, lo vamos a tener que ir sustituyendo por el de calidad, no es que quiera decir que la productividad no sea un elemento esencial del mundo empresarial, pero la calidad, como objeto, puede en un momento determinado estar por encima de la productividad, probablemente no se puede conseguir calidad sin tener productividad previamente.

La investigación resulta esencial, ya cada día menos podremos hacer temas autónomos sin pensar que tenemos que dedicar parte en todos los sectores a la investigación, al desarrollo tecnológico y a la innovación.

Del empleo y protección social ni les hablo a ustedes, porque si tomo ese hilo conductor, probablemente haré insoportable estos momentos, después de una comida tan grata como la que hemos tenido.

La sociedad de la información, el medio ambiente, o sea, en realidad hay todo una panoplia de temas a los que debemos dar, no una respuesta individualizada, sino respuesta colectiva, en función de los sectores concretos.

¿Qué ocurre? Que los empresarios tenemos que ir en vanguardia de nuestros sectores y las Organizaciones Empresariales tienen que ir en vanguardia de sus propios empresarios, ninguno de nosotros, ni las Asociaciones pueden ir detrás de los empresarios porque entonces no les servirán y las abandonarán, y los empresarios no pueden dejar de estar en vanguardia porque si dejan de estar en vanguardia, dejan de ser empresarios, por tanto, aunque parezca mentira, permitánme el protagonismo que en estos momentos quiero llamar del Asociacionismo para que, una de dos o somos los que emitimos los primeros mensajes, las primeras orientaciones, por dónde tenemos que ir o por el contrario nuestro empresarios no nos seguirán y los empresarios si no nos siguen, dejarán de ser empresarios.

Ese es el gran reto que tenemos delante de mundo asociativo empresarial, cuando nosotros decimos, mire usted, tenemos que ir a un modelo, o a un nuevo modelo de relaciones laborales, nosotros tenemos que intuir a que modelo debemos ir, porque los modelos no se pueden cambiar de un día para otro, y tenemos que ser capaces de ver por dónde se moverán las relaciones laborales del futuro. Hasta ahora mismo, el mundo sindical ha tenido como referencia la fijeza en el empleo sobre la base de pensar que lo ideal para ellos era que un trabajador consiguiera entrar en una empresa y que terminara su vida laboral en esa empresa, nadie pensó en formación continua, nadie pensó en promoción, nadie pensó en la necesidad de la polivalencia, y en función de esa polivalencia, tener otras capacidades y otras opciones y nadie pensó, sobre todo en que probablemente eso ocurrió en el pasado, a veces ocurre en el presente, pero no, casi con toda seguridad no va a ocurrir nunca en el futuro. Trataba yo los otros días en una reunión con el mundo sindical de explicarle que la garantía de los puestos de trabajo está en el propio trabajador, y a los sindicatos les llamaba mucho la atención, y está en el propio trabajador en función de la propia capacidad de formación y de polivalencia que ese trabajador tenga. El trabajador que tenga una buena formación tendrá garantía de empleo de futuro en cualquier empresa y evidentemente el que no la tenga, el que no tenga formación constante y permanente, el que no dedique horas, probablemente de su ocio a formarse ese tendrá dificultades de tener un puesto de trabajo estable en el futuro.

Estoy pasando un poco por encima los temas esenciales porque no quiero pasarme muchísimo del tiempo que me concedieron. Yo creo que no es tarea fácil la que nos aguarda, yo creo que tenemos que tenemos que hacer un trabajo las Organizaciones Empresariales muy, muy serio, nosotros vamos a tener que dar respuesta, en España, en su conjunto, a un proceso de consolidación de una economía que está dando pasos de gigante pero que aún tenemos y mantenemos un diferencial con el resto de nuestros competidores Europeos importante en torno a 20 puntos, y esos 20 puntos de diferencial no hace falta para poder llegar a ello, más que una clase empresarial muy formada, y esa formación tiene que empezar por nosotros mismos, por los propios empresarios. No podremos pedir al resto de los trabajadores de nuestros equipos de empleo, de los equipos de recursos humanos de las empresas, no les podemos pedir que se formen si nosotros, previamente, no dedicamos cuando menos tanto tiempo como el que más a formarnos nosotros mismo.

Con ese reto, con unas empresas en punta, con unas empresas capaces de competir, con unas empresas capaces de llegar a los mercados más extraños de la tierra, capaces de actuar, tanto en el mercado interno, como en el mercado externo seremos capaces de dar la respuesta que la Sociedad demanda de nosotros. Yo, en la esperanza de que todos ustedes, a pesar de que es una hora muy intempestiva, después de la excelente comida, hayan sido capaces de pensar que el mundo asociativo empresarial tiene muchas cosas que decir y que yo estoy aquí, simplemente para pedirles que presten un poquitín de atención a sus Organizaciones, y que presten una mucha atención a la CEOE. Muchas gracias por su atención y feliz Congreso.

Gonzalo Pascual: Muchas gracias Juan, como era de esperar no ha defraudado la exposición que nos ha hecho Juan Jiménez Aguilar, y simplemente como puntos yo he ido tomando aquí algunas notitas, pero que de alguna manera, son un poco el resumen de lo que ha ido desgranado y, por supuesto, de manera muy abreviada:

Nos ha hablado de los logros que CEOE y el Asociacionismo hemos conseguido entre todos, todos nosotros en España que son muy superiores a los que en otros países se tienen, CEOE está prácticamente en todos los sectores, desde un principio en el sector nuestro, en el mundo del Turismo, pues ha jugado un papel importante y en estos momentos tengo que decir que tiene una consideración muy especial dentro de la propia CEOE, un aspecto que lo ha dicho de una manera muy elegante, pero me parece que es fundamental, es la manera en que uno se afilia y se sale de CEOE, y alta y baja totalmente voluntaria, siempre ha sido, y yo lo tengo que decir, quizás el hecho diferenciador del Asociacionismo y de CEOE, es la Voluntariedad, no hay que pagar ninguna cuota obligatoria , no hay nada que de alguna manera te aferre, es libre y voluntariamente aceptado y por tanto, es lo que al final dura y es lo que al final tiene fuerza.

Ha hecho referencia a esa fecha mágica del 12 de junio de 1.985, en la que se firmó la entrada en la Comunidad Económica Europea, es verdad que entonces nos parecían unos retos insalvables, se ha puesto el ejemplo del IVA, de esos tres años en contraposición para implantarlo en España, en contraposición a los 15 que en Italia se habían hecho, creo que es justo reconocerlo que el esfuerzo que se hace desde CEOE se hace de manera natural, para que todos los sectores nos sintamos cómodos, creo y lo tengo que decir aquí Juan que ese es un hecho cierto, eso no quita que tengamos como de hecho es así, verdaderas pugnas por conseguir, en ocasiones de unos sectores a otros intereses que, en más de una ocasión son contrapuestos, pero que sin embargo ese paraguas , que tantas veces digo en el Consejo Empresarial que es lo que al final nos da la cobertura para todos, ahí CEOE, siempre va delante.

También nos ha dicho de esos nuevos, de esa nueva necesidad o renovación de necesidad de la Unidad Empresarial, esta mañana lo comentábamos aquí en la jornada de trabajo, en la que Juan no estabas, pero efectivamente es una, para nosotros, una auténtica necesidad el tener esa unidad y por tanto, ser cuanto más podamos una voz única.

Has hablado de los nuevos retos, de la globalización, de las nuevas tecnologías, de la investigación, del medio ambiente, y ha dicho algo que a mí me parece muy importante, y es que los empresarios debemos ir siempre en vanguardia, y es verdad, yo creo que si de algo tenemos que presumir y definir, con respecto a otros sectores de la vida, es que el empresario, nosotros tenemos la obligación de ir marcando el camino, en ocasiones nos equivocamos y tenemos que rectificar, pero esa es la grandeza, también el acertar, pero también el podernos equivocar.

Y por último, ha hecho del Asociacionismo, ha marcado como camino e instrumento de progreso y definición del futuro. Ha tocado unas pinceladas sobre la formación, y bueno de alguna manera, y no de una manera exhaustiva, pero de alguna forma he querido dejar constancia, a través de estas notas muy sintéticas, para que ahora se abra lo que yo creo que es más importante, que es la oportunidad que podemos tener de hacerle todo el auditorio cuántas preguntas pues deseen a Juan Jiménez Aguilar, así es que ahora les corresponde a todos ustedes. PREGUNTAS:

Buenas tardes, soy Alberto Yagüe de Carlson Wagon Lit Travel, yo quisiera hacerle una pregunta al señor Jiménez Aguilar, está clara la apuesta que el señor Aguilar haca por el Asociacionismo, está claro también que este es un sector muy atomizado, y como tal reflejo del sector, está muy atomizado el Asociacionismo en el sector, y lo que parece claro es que una única Asociación sería lo más conveniente para que el sector como tal adquiriese fuerza pero yo le preguntaría que nos puede sugerir el señor Aguilar en cuanto a cómo enfocar el Asociacionismo, una única Asociación, una Federación de Asociaciones, una Confederación de Asociaciones, que planteamientos habría que hacer, cómo habría que enfocarlo para salvar pues los intereses personales que, de alguna manera, se pudieran manifestar en este proceso de Asociación única, etc.

Juan Jiménez Aguilar Bueno, probablemente ha tocado usted uno de los elementos nucleares por los que ha sido posible la unidad empresarial en España, y es porque no tenemos un modelo único, es que tenemos un modelo absolutamente diverso, yo le puedo decir que hay sectores como la Banca que tienen una sola Asociación, y ahí están los Bancos pequeñitos y los Bancos Extranjeros, la Banca Pública; el sector de seguros, pues exactamente igual, hay una sola Asociación y está todo el sector asegurador que antes era español y ahora mayoritariamente es extranjero, grandes compañías, pequeñas compañías y definitivamente tal. Luego tienen usted otros sectores absolutamente atomizados, mucho más atomizados que el de Agencias de Viajes, por ejemplo, el del Comercio y ahí hay todo un abanico absolutamente abierto, grande, con Asociaciones con dimensión, por Asociaciones por producción de productos, imagínese una Asociación de Empresarios, no sé si de Sevilla, pero de Málaga, del sector del calzado, y otro de sector de la marroquinería, digo por decir sectores próximos, otro de sector de la moda, tiene dentro del sector del comercio, y uno de la joyería, y de sector de papelería, bueno y así podría seguir hasta el infinito, hay un proceso de atomización altísimo, cuál debe ser el resultado, el resultado debe ser un debate monográfico al que se acerquen ustedes, puesto que tienen unas estructuras relativamente funcionales, que desde luego, desde lo que es la representación de instituciones a nivel nacional, la imagen que ustedes producen, es una imagen bastante coherente, bastante cohexionada, no una imagen distorsionada, acercarse y dibujar el modelo, y el modelo no busquen ustedes un estereotipo, sino aquel que se adecue más a la realidad y a las necesidades específicas del sector, si como resultante de ello da una sola Asociación, o tres Asociaciones que se conviertan en una Federación, da tanto lo mismo, lo importante es que ahí se vean reflejadas, sin que necesariamente se vaya a recoger como posición final, pero se vean reflejadas todas las inquietudes del sector. Yo les voy a poner un ejemplo y termino para dar la respuesta. Miren nosotros hemos tenido de siempre al sector, en la CEOE, de productores de energía y de grandes consumidores de la energía, eran los señores que consumen la energía, las grandes industrias, los grandes almacenes, los grandes consumidores y los productores; bueno cada año teníamos que recomendar antes a la Junta Superior de Precio cuál era nuestra recomendación del incremento del precio del kilovatio, no hace falta decir que los productores de la energía querían que el kilovatio subiera lo máximo y que los consumidores de energía querían que bajara lo máximo, y eran empresarios y los teníamos en la misma mesa, y teníamos la obligación de sacar una recomendación concreta, y eso lo hacíamos a base de sentarnos y echarle horas y horas y oír las opiniones de unos y otros, y finalmente tomar una decisión; probablemente no se vieron reflejados casi nunca cómodamente, ni los unos ni los otros, pero conseguimos que fuera una voz única, y dio un resultado excelente. De tal manera que ante el Gobierno, jamás los empresarios llegaron diciendo unos dicen que el kw tanto y otros que cuanto, no decían siempre una sola cosa, y eso da un resultado excepcional. El que el sector de Agencias de Viajes se presente ante la Administración Central, ante las Administraciones Europeas, ante una Administración Autonómica y diga una sola cosa, y dé una sola opinión es vital por lo menos desde nuestra experiencia.

Buenas tardes, a mí me gustaría conocer un poco su opinión porque visto desde la base, y cuando uno se enfrenta a ver la situación de un país con organizaciones políticas, sindicales, empresariales en este caso, a uno le da la sensación de que todo esto es un poco un montaje para que unos cuantos manden y otros obedezcan, en todos los aspectos, uno se mira a los partidos políticos, y que deje alguien la silla, con todos los respecto, no quiero por favor ofender a nadie, cuesta mucho, realmente que entre gente joven a cambiar, a innovar, a dar otro aire a todo tipo de organizaciones, en este país es sumamente difícil, no, y se ve incluso que en los partidos políticos uno ve que unos no han podido mandar hasta que no ha habido un cambio generacional importante y otros han ido fracasando últimamente hasta que quizá no den este cambio, a lo mejor consigan mejores resultados, pero realmente nos da la sensación a las bases de que hay un interés en perpetuarse en unos cargos y también de que hay un poco de "desprecio" a las bases, un partido político hace primarias pero no las acepta, aquí se ha hablado y estamos en un Congreso de la Unidad, y yo he de decir que las Asociaciones en las que estoy no me han preguntado que opino yo al respecto, no sé yo si en otros sitios si, pero creo que cuando se intenta y creo que es el objetivo, llegar a una Asociación única, fuerte, unida, que nos represente creo que también habría que tener un poco que preguntar a la base a los de abajo que es lo que opinan, como creemos que tendríamos que ir, y quizá en este aspecto, puede ser que haya un poco de distanciamiento , de ver todo esto de las Asociaciones y la Patronal entre ellas, como algo, que hay unos cuántos señores que dicen que es lo que hacen pero realmente no sé hasta que punto me están defendiendo a mí. Cual es la opinión de eso desde la CEOE.

Pues yo le contesto a usted con mucho gusto, mire si despreciáramos las bases, yo le garantizo que yo estaba hoy en Málaga, con mi mujer que es dónde habitualmente resido los fines de semana, y cómo creo que las bases son muy importantes, por eso hoy, domingo, estoy aquí, que es mi obligación, a pesar de ser domingo.

Segundo, si por renovación, entiende usted, que en un momento determinado, las Organizaciones decidan que un Presidente de una Organización Empresarial, o un Secretario General, sigan siendo el de la ocasión anterior, anterior y anterior, pues es posible que usted vea inmovilismo, si se queda usted con el dato, probablemente como base, se dará cuenta de que tiene que buscar las raíces de la base. Le comento, en la última Junta Directiva de la CEOE, en la que somos 100 miembros, 100, la renovación de la última Junta ha sido el 47%, es decir, el 47% de la que se eligió hace dos años son nuevos, pero es que en la del año anterior, son las dos últimas que recuerdo, se había elegido, a su vez un 37% nuevo. Es decir, la renovación de la Organización que yo represento, que es de la que puedo hablar, es permanente, y sabe porque, tiene su explicación, porque es que a su vez, nosotros, recibimos a los Presidentes de las Organizaciones que ustedes nos mandan, y si ustedes cambian, digo todas las Organizaciones de la CEOE, y si cambia la Confederación de Empresarios de Almería, pues evidentemente yo lo tengo que cambiar, y si no cambia uno, evidentemente no lo puedo cambiar, ese es el representante. Yo creo que, muchas veces lo que nos falta es mucho más pensar aquello que decían que puedo hacer yo por América, más que, que puede hacer América por mí. Probablemente, ese es el primer ejercicio que todo aquel que pertenece a una Asociación tiene que hacer, es decir, qué puedo hacer yo por la Asociación, pues probablemente ir todos los días, probablemente incordiarle al Secretario, probablemente aportar una idea, probablemente escribirla, inclusive alguna vez no me harán caso, la siguiente si, la otra también, porque además como esto tiene la gran ventaja de la voluntariedad, supongo que la de ustedes también, el que no quiera estar no está, pero además, voluntariedad que permite crear una Asociación nueva, y de hecho hay muchas veces que se ha creado una Asociación nueva, y ha partido de 8 o 10 personas, y han sido un equipo de gente muy normal, que han funcionado muy bien, y se han incorporado a la CEOE como tal Organización, y allí están y conviven perfectamente con los demás.

Al final, yo creo que nuestras propias ineficacias no debemos trasladarlas a terceros, lo cual no quiere decir que el proceso que usted haya vivido específicamente al que yo no le doy respuesta, la respuesta se dará usted cuenta, que es genérica, sea como usted ha dicho, porque no me cabe la más mínima duda de que usted puede estar respirando por una cosa que sea así. Pero insisto, ¿qué puedo yo hacer por la Asociación?, más que ¿que puede hacer la Asociación por mí?.

Jose Luis Prieto.- presidente de unav. Yo te felicito Juan por la exposición que tanto comparto, al 100% rigurosamente, y me he visto reflejado en cada una de las expresiones que has dicho. Ya que, no en vano, que cabe el honor de presidir las Asociación decana de nuestro sector que nación en aquellos años difíciles que tu recordabas, nada menos que en el 77, recién desmontado el sindicalismo vertical, ya se creó nuestra primera Asociación de Agencias. Me voy a centrar en una pregunta, has mencionado, como es inevitable en el mundo de la empresa, y de la Asociación el concepto formación y le has dado la importancia que lleva que es muchísima, y en estos momentos en nuestro país quizás, más, aunque lo era todavía más hace un par de años cuando se iniciaron los primeros Planes de Formación Continua, que de tanta utilidad han sido en todo el tejido empresarial español, en el nuestro, probablemente, de manera especial.

Tenemos la impresión de que el soporte económico que ha hecho viable los Planes de Formación Continua, están empezando a llegar a su fin, por lo menos ya se están percibiendo con cuentagotas, y yo no sé si es el foro y el momento idóneo pero yo te voy a trasladar, aunque tengo los canales porque nosotros, como sabes, estamos también a través de CEIM, la CEOE en Madrid, en CEOE, pues probablemente sería el cauce, pero quiero aprovechar a hacerlo ahora, yo te quiero trasladar la inquietud, que tenemos los empresarios en nuestro sector que estamos en este momento porque se renueven de alguna forma, aunque sea con otro nombre y otro apellido, pero los Planes de Ayuda a la Formación del Empresario. En nuestro Sector, en concreto, ahora mismo estamos invirtiendo bastante dinero en formación, la base que como sabes, de este Congreso ha sido las nuevas tecnologías, y cuando hablamos de nuevas tecnologías, internet, correos electrónico, comercio electrónico, etc... Todo esto lleva reciclaje de nuestro personal, y reciclaje profundo, nuestro sector hace no tantos años se trabajaba a golpe de reserva telefónica y hemos dado un golpe rápido por los terminales de reservas para meternos en este mundo del comercio electrónico. Estamos invirtiendo, como digo, mucho dinero de nuestro bolsillo, aparte de haber utilizado provechosamente lo del FORCEM, y quisiera que, si sabes que planes existen al respecto, al nivel de Administración Pública y a nivel de CEOE, y si no hay nada a la vista, pues si nos gustaría que a través de CEOE se elevase esta inquietud a quien corresponda. Gracias.

Juan Jiménez Aguilar.- Bueno, como a quien corresponde, por el lado empresarial es a mí, pues por eso voy a responder. Primero, dos cosas que se deben explicar rápidamente. En la primera fase, del proceso de formación continua, de trabajadores, en formación continua, son los trabajadores que están ocupados, no los que están en el desempleo, prácticamente la demanda que hacían las empresas sobre el volumen total de recursos que es equivalente, con los presupuestos de cada año pero son los mismos recursos siempre, la petición escasamente llegó las peticiones al 70% de los recursos que había, es decir, se podían atender, prácticamente todas las peticiones que se hacían. La segunda fase, ha estado en el entorno, aproximadamente, a un 250% de peticiones de acuerdo con una base 100 de peticiones, es decir, hay dos veces y media más peticiones que recursos, los recursos siempre son los mismos, quiero decir actualizados en función del IPC cada año. Y en esta Tercera Fase, hemos tenido, aproximadamente, un 450% de demanda. ¿Qué quiere decir?. Qué afortunadamente conseguimos despertar en la conciencia del empresario español la necesidad de la formación, y los recursos públicos han quedado, manifiestamente, insuficientes para dotar la necesidad de formación que los sectores tienen. Y ni siquiera con esa cifra del 450% se llega a toda la formación necesaria, hay un déficit de formación de equipos de recursos humanos verdaderamente importante en España. Y el éxito del futuro de una empresa no va a ser ni siquiera su capacidad de producción, no va a ser su capitalización, que se podrán conseguir de una forma u otra, no van a ser ni siquiera las aportaciones, va a ser la capacidad de gestión de los recursos humanos de una empresa. La capacidad de formar equipos de recursos humanos integrados en el proceso de la empresa. Ese es el gran reto, de tal suerte que de futuro a lo mejor no hay que invertir tanto en máquinas y hay que invertir muchísmo más en hombres. Y eso probablemente lo vamos a tener que interiorizar porque ya te adelanto que la voluntad de CEOE, quiero manifestar públicamente es la de renovar los Acuerdos, por nuestra parte están puestos todos los elementos y al día de hoy queda el visto bueno del Gobierno, para proceder a su firma, y podría ser en cualquier momento, depende de, exclusivamente de la administración. Pero insisto, de nuevo, el reto de la formación de futuro va a ser verdaderamente espectacular, pensar que en un sector tan puntero como el vuestro o vais en cabeza o siempre hay alguien que estará por detrás próximo a vosotros porque forme mejor los recursos humanos y, por tanto, la competencia sea feroz, Yo os animo y agradezco mucho la pregunta, porque en realidad el tema de formación da para una ponencia muy larga y muy profunda , supongo que o sé si habréis tenido tiempo de analizarlo en este Congreso, pero si no siempre habrá alguna oportunidad, y si la necesitarais, como es un tema que me encanta, estaré a vuestra disposición.

Gonzalo Pascual. Muchas Gracias Juan, ya una vez que ha hablado la Mesa y se han hecho las intervenciones y puesto que tenemos el tiempo limitado y no quiero que luego me llamen la atención, yo voy a dar por terminada y concluida esta reunión, con el agradecimiento, nuevamente, a nuestro Secretario General de CEOE y que haga transmitir al Presidente la gratitud del sector, y muy concretamente, de las Agencias de Viajes, por la buena acogida, y además es que no es que solamente sirva de gratitud, sino además de exigencia, si me lo permites, de que continúe. Muchas Gracias.